ELDEN RING (エルデン リングからのリダイレクト)
エルデンリングの破片「大ルー」を集めるように提案される。 やがて大ルーを集めた主人公は、黄金樹の麓に到達するがエルデの王にはなれなかった。そこで主人公は、黄金樹の中に入る方法を探す。 ここから物語は、世界を滅ぼす狂い火とエルデンリングを修復する大まかに2つの結末に分岐し、プレイヤーの選択に委ねられる。
60キロバイト (10,511 語) - 2022年6月16日 (木) 08:42

(出典 dengekionline.com)



1 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f124-ItJ6 [150.249.36.19]) :2022/06/07(火) 11:46:00.41
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スレ立ての際
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ここはゲームソフト「ELDEN RING」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。

※次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。


■テキスト確認用サイト

ELDEN RING設定考察Wiki
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■前スレ
Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1652183577/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured




3 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fad-2xyn [125.11.172.54]) :2022/06/08(水) 11:02:17.24
>>1

5 ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMe7-k0NJ [36.11.224.158]) :2022/06/08(水) 11:53:57.84
ようやく1周目終わったので、
ストーリー考察読んで
デミゴッド達の関係は理解できたんだけど

雑魚キャラが死人とゾンビなのは何故?
エルデンリングから*概念が取除かれて
再度*概念が復活した関係なの?
それともエルデンリングが砕かれた影響?

でもそれだと、褪せ人じゃない
一部の一般npcが何とも無いのも変だし

ケイリッドやミケラの聖樹みたいに
腐食に呪われてる所はまだわかるけど

いったいなんでゾンビと戦っているのか考えると
夜しか眠れません

7 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fad-2xyn [125.11.172.54]) :2022/06/08(水) 12:13:34.88
>>5
現状で正気を保ててるかどうかは黄金律の祝福が強いかどうかと強く関係してるみたい、祝福が強かった人達はエルデンリングが砕けた影響で亡者化して、祝福が弱かった人達や種族は正気のままでいられてるっぽい
一般npcで話ができる奴らは祝福が弱いか、祝福が取り上げられてるか、そもそも祝福されてないかのどれかだと思われる

11 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f8f-z2Js [123.217.177.5]) :2022/06/08(水) 14:27:42.73
>>5
ゾンビって貴人のことかな?
*ぬだけの長命の果てってあるから、ひたすら老化したのか、飯も食わずに長い年月を経たのか分からないけど
それでゾンビっぽくなったんかな

8 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 635f-+66E [14.10.121.65]) :2022/06/08(水) 12:40:31.97
ピディ、しろがねの杖持ってるし足不自由なのに血溜まり真っ赤だな
しろがね人のフリしてただけのしろがね人ワナビか?

9 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 23a5-bzNs [222.227.190.245]) :2022/06/08(水) 13:24:45.53
>>8
顔つき
夜人顔
夜人と呼ばれる僅かな者たちの外見
かつて、その血は銀色であったという

かつては血が銀色だったけど今は血が赤い種族が居る。そんでカーリアの城館には夜人の戦士の武器であるウルミがあったりする
ピディは夜人でしろがね人の先祖にあたるんでねぇかな。ローレッタもしろがね人とつまらぬ噂を立てられながら同じく血のエフェクトが赤いのでピディと同じ種族かもしれないね

37 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 635f-+66E [14.10.121.65]) :2022/06/08(水) 20:29:55.43
>>9
なるほど夜人か!
しろがね人は何かの拍子に先祖返りしただけの夜人てオチだったら辛すぎるな
ローレッタの血縁にしろがね人がいるみたいな妄想が捗る

48 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fad-yFCf [125.8.64.27]) :2022/06/09(木) 00:16:51.78
>>37
写し身の雫がしろがね人の元っぽいという考察動画あったな
ノクロ-ン→カーリア王家が作ったのがしろがね人
白王も黒王コピーで、ラダーンは白王から重力力教わったと

10 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e363-cFYV [180.13.165.69]) :2022/06/08(水) 14:25:02.01
前スレの最後の黄金律談義に入れずがっかり

二本指が黄金樹焼く事を拒んでたから黄金律以外を拒んでる、みたいな解釈があったがそれは別の話だろ
仮に拒絶の棘がなかったとして入れたとしよう
そのときは他の律を掲げられないというような記載はない
そもそも黄金樹を燃やしたから他の律を掲げられるようになった、という記載もない
なんなら黄金樹を燃やした後でも黄金律は修復出来る

この事から黄金樹を燃やす事を拒む=他の律を拒む、ではない

つか燃やして*ルーン開放したら円卓燃えて王都も灰になるんだから反対するのは自然じゃね?

16 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fad-2xyn [125.11.172.54]) :2022/06/08(水) 15:14:23.20
>>10
そうじゃなくて二本指や大いなる意思は黄金樹を焼くことを原初の大罪としていて、少なくとも褪せ人に黄金律修復を命じた時点までそれは変わっていない、現在でも二本指と指読みはそう考えている
なので彼らは黄金律を存続させることを望んでいる勢力である、が一貫した主張だよ

大いなる意思に関しては、もはやデミゴッドだけでなく黄金律すらも見捨ててるんじゃないかと思うけどこれは証拠ナシ

17 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f8f-z2Js [123.217.177.5]) :2022/06/08(水) 15:29:05.21
>>16
大いなる意思が大罪としてるのかはわからんくね?
っていうのが前スレの議論なのに、なんで結論が出てないのに既成事実にしようとしてるんや?
そういうのってゴッドウィン=エルデの王説を既成事実にしようとしてた奴と同じやんけ

25 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fad-2xyn [125.11.172.54]) :2022/06/08(水) 15:51:40.85
>>17
指読みエンヤとの会話
>拒絶の棘を焼きたい
「…あんた、それは…
それは、人の身には決して許されぬことじゃ
黄金樹を焼くは、原初の大罪。まして、*ルーンの力を求めるとは…
*ルーンとは、即ち運命の死
黄金の律のはじまりに、取り除かれ、封じられた影
それを再び解き放つなど…
…指様は、いや大いなる意志が、決して許さないじゃろう

>…指様は、いや大いなる意志が、決して許さないじゃろう

一応補足すると指読みは作中唯一二本指の言葉が理会できる存在で、二本指は大いなる意思と交信が可能な存在ね

31 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e363-cFYV [180.13.165.69]) :2022/06/08(水) 18:23:40.84
>>16
なるほど、二本指とエンヤが*ルーンの解放を拒んだ
*ルーンを排してるのは黄金律
よって二本指勢は黄金律を支持してるだろうという事だね

完全律か壊れかけのエンディングの世界では、運命の死はまだ存在してるんだろうかね?
もし存在してないなら解放しても黄金律は元に戻せたことになる
存在してないなら*ルーンを解放したタイミングで黄金律は完全に破綻した事になる
そこが知りたいところだな

それを考えるにあたって
何故、黄金律という律があったのに運命の死は物理的な形でマリケスに封じてたのかが気になるな
律だけでは運命の死は封じられなかったという事かな?

24 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fad-yFCf [125.8.64.27]) :2022/06/08(水) 15:51:27.07
>>10
木の根で入れないから燃やしたんだし
今の律を主導した2本指は、燃やせる大釜への道にいるもともと太陽信仰の火の巨人を洗脳して守りにし
操れるやつで強いのを動員して守りにしたんだろうな

ブラキオサクスに仕えてたグラングを洗脳してマリケスにし
多分宵闇の女王だった、マリカを操りラダゴンに改造
多分ストームビル城の王で蛮地の王として有名だったホーラ・ルーを、操ったり獣をつけて脅したりしてゴッドフレイにしたんだろう

15 ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM7f-w9H0 [133.106.146.155]) :2022/06/08(水) 15:13:25.31
純粋に疑問なんだけど
二本指は複数個体いるけど皆同一意識で黄金律派、神人にはあくまで黄金律を継がせようとしているって意見の人はマレニアのことどう考えてるの?
そもそも律の引き継ぎなんてことが可能かどう*ら謎だけど、出来ると仮定して
マレニアも候補の一人だったんだから、二本指はマレニアが黄金律を継いでも問題なかったんだよね?
でもマレニアは身体は腐っていってるし、腐敗からの呼び声に常に脅かされている
黄金律以外の律が既存の律に変化を与えるものであれ、全く別のものであれ、それを宿すマレニアが黄金律を引き継いで何の影響も及ぼさないわけない
二本指はそれを許容していたのか?
それとも二本指にはマレニアが神になって黄金律を掲げるうえで腐敗の律は邪魔だから取り除くなり封印するなりして綺麗な黄金のマレニアに仕立て上げることが出来るとでも?

18 ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd9f-nZwn [49.98.155.149]) :2022/06/08(水) 15:30:32.52
>>15
自分は、二本指は律はどうでもよくて
とりあえずエルデンリングを直せ派ではあるが、
マレニア自体はブラコンお兄様だいしゅき状態で
ギデオンでも分からん場所に引き篭もりだから
二本指もどうすることも出来ない状態なんじゃない?

22 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fad-2xyn [125.11.172.54]) :2022/06/08(水) 15:42:01.61
>>15
マレニアが王都でどう扱われていたかは全く描写がないので不明
二本指がマレニアが腐敗を宿していても可能なら神を継がせるつもりだったのかについても不明、神人として見出されていることから器としての能力があったことまでしかわからない

大ルーンのテキスト
>故に二人は神人であるが、その生は脆弱であり一方は永遠に幼く、一方は腐敗を宿した
>マレニアは、女王マリカとラダゴンの子である
その大ルーンは、最も神聖なはずであった

これらから双子は神人としてマリカの後を継ぐことを期待され産まれて来たが、実際は宿痾のため後継者として不適だったと思われる

26 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sre7-/CdT [126.254.240.29]) :2022/06/08(水) 16:04:33.27
指読みが本当に二本指と意思疎通できてるかが既に不確定なのでなんとも

29 ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spe7-Ir1o [126.156.8.98]) :2022/06/08(水) 17:25:35.76
>>26
常日頃から意思疎通できていたら指ピンしなそうだ*…

34 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a301-XW2v [126.34.206.230]) :2022/06/08(水) 19:39:38.22
>>26
原初の大罪って言ってるし砕かれ壊れた指の言葉というよりは黄金の律が確率された時の言葉だと思うよ。破砕戦争以降は交信できてたかあやしいのはわかる。

28 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f8f-z2Js [123.217.177.5]) :2022/06/08(水) 17:23:32.37
テキスト見てて思ったけど、聖職者の装備って「信仰の果てに火を見出し、迫害された」って書いてあるんだよな
聖職者の初期装備が二本指の触媒で、初期祈祷に悪神の火に関する祈祷を使えることから、主人公やコリンは黄金樹や二本指系の信仰者だったけど、信仰の果てに悪神や巨人の火を使えるようになったってことだよな?
これってメリナと似てね?
メリナも黄金樹系の存在なのに種火の少女っていう巨人の火に関する能力を持っている
黄金樹や二本指の信仰の果てにあるのが火ってのは、黄金樹系の存在であるメリナが種火の少女となるのと似てる?

強くは主張できないけど、黄金樹や二本指あたりの信仰と巨人の火にはなんか関係があるんかね?

30 ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd9f-+jz7 [49.104.18.66]) :2022/06/08(水) 18:09:57.40
>>28
狂い火の根源である三本指も大いなる意思由来なので、おそらく火もまた黄金の律(黄金律ではない)の要素の一部なんだろう

35 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a301-XW2v [126.34.206.230]) :2022/06/08(水) 19:49:19.23
エンヤと初遭遇の台詞で二本指と大いなる意思は「黄金の律」派なのは前提。

ここから各デミゴッドごとに二本指が独自に動いてるという主張をするならある程度根拠が必要。
「それぞれの二本指に見出だされた」という台詞は指が複数いたし、担当の大ルーンが違うという表現にも取れるので台詞ひとつだけで二本指は各自で動いてると主張するには弱い。

40 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd9f-z2Js [49.97.99.55]) :2022/06/08(水) 20:49:11.22
>>35
ラニのセリフだけだと弱いからゴーリーのセリフと併せて考察されてるんでしょ?
それで、いいやゴーリーのテキストは誤りであるって主張されてるわけだけど
それなら、ゴーリーのテキストが誤りであるという根拠を持ってこないといけないのでは?

36 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9302-AvOl [106.174.126.105]) :2022/06/08(水) 19:55:21.83
死王子の修復ルーン
黄金律は、運命の死を取り除くことで始まった

エンヤの台詞
*ルーンとは、即ち運命の死
黄金の律のはじまりに、取り除かれ、封じられた影

黄金律=黄金の律

38 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f8f-z2Js [123.217.177.5]) :2022/06/08(水) 20:33:11.30
>>36
完璧な論破ッスね

そもそも、黄金の律≠黄金律って主張してる人たちが根拠を示せてないから
これもう黄金の律=黄金律で確定だろ

39 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 635f-+66E [14.10.121.65]) :2022/06/08(水) 20:44:50.03
預言者も褪せ人だから狭間の地の外にも黄金樹信仰あるんかな
火付け初期装備は真面目に考えるとヤバいから誰か考察して欲しいな
コリンて二本指の祈祷書渡しても異端やてションボリするの腑に落ちんわ

>>36
マリカが運命の死取っ払って始めたのが黄金律で、黄金律は最初の黄金の律ってことじゃないの?
黄金律∈黄金の律っていう(記号よく知らんけど)

45 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f8f-z2Js [123.217.177.5]) :2022/06/08(水) 23:16:22.02
>>39
外にも黄金樹信仰はあるよ
どの程度普及してるのか分からないけど、外の国の基本的な宗教っぽいね

火付け初期装備は生まれ聖職者の追放装備や火付けを見れば普通に分かるよ
あの世界は黄金樹の信仰してるとその果てに火を見出す(火に関する預言をする)と説明されてる
主人公は聖職者として黄金樹(二本指の聖印を持ってるから正確には二本指信仰?)を信仰し、その果てに火を見出してしまって追放された
だから聖職者なのに追放装備をして、二本指信仰の祈祷と火の祈祷が使える

ちなみにこれはコリンも同じで、信仰の果てに火を見出したけど、預言を離さなかったから祝福に見舞ったと説明がある

恐らく、黄金樹系の信仰をしていると、何者(大いなる意思かマリカか二本指)から黄金樹を燃やす未来を預言されるらしい(二本指は黄金樹にぞっこんだから大いなる意思かマリカか?)
普通は人々から迫害されて預言を否定するけど、主人公やコリンのように(大いなる意思か、マリカか、二本指か分からないけど)から預けられた預言を信じ続けると祝福に導かれるらしい

41 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0301-FoFZ [60.110.254.147 [上級国民]]) :2022/06/08(水) 21:29:52.27
エルデンリング自体が「黄金の律」、それだけで黄金の律を成すもの
そのエルデンリングの宿主となれる資質を持っているのが、二本指の見出した神人
そしてそのエルデンリングを宿す神は「黄金の律」を宿す神となる(支配されるということもできるかも)
主人公(褪せ人たち)は最初「エルデの王となり、黄金の律を修復するのだ」と言われ黄金の律のままでエルデンリングを修復することを求められた
現在の黄金律はラダゴンが壊れたエルデンリングを修復することでできたもの
しかし、完全にエルデンリングは元に戻らなかった、どうしようもなく壊れた黄金律
そしてラダゴンは自分が見出した黄金律こそが完全であると唱えた「黄金律原理主義」、ラダゴンの独りよがり
「黄金樹を焼くは、原初の大罪」普通であれば焼かなくても入れるはずなのに、入れなかったのは
ラダゴンがエルデンリングを修復し、自分の律を終わらせようとする主人公の介入を拒んだから「拒絶の棘」が現れた
二本指も予想できなかった事態が起こった(この時点で入れていれば、おそらく黄金律は元に戻っていた)
その後、*ルーンの封印が解かれた時点で、*ルーンを封印することで始めることができた黄金律の復活は途絶えた
「すまぬ、マリカよ 黄金律は、もう、戻らぬ・・・」
ここから先、それぞれの律をもって修復したエルデンリングは、黄金の律ではなく、そのものの律となる。
(既に外の律を確立している神人のラニやマレニアはエルデンリングを修復せずとも神になれた)
唯一、何の律も持たないまま修復した時のみ「壊れかけの時代」、もう終わりを迎えるだけの黄金律を継続させる形となる

自分の考えまとめてみたんだが、ここまででなんか変なとこある?

42 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd9f-z2Js [49.97.99.55]) :2022/06/08(水) 21:41:39.51
>>41
出典が記されてないのが変かな
どのテキストとどのテキストを見比べてそう判断したのかってのを書いてくれたら助かる

44 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0301-F19Y [60.125.114.116]) :2022/06/08(水) 22:49:37.47
最初に死を取り除いたのがなんでなのか分からない
それさえ分かればどうにでもなる気がするんだけど

46 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 635f-+66E [14.10.121.65]) :2022/06/08(水) 23:51:31.64
>>44
マリカがそう願ったから(という説なんかロマンあって好き)

>>45
巨人系の祈祷使えるのはある意味文字通り巨人の火に関する幻視(未来)を見たからって言えるかな
何者かに教えられた謎の預言なのか、火の巨人の呪いなのか、壊れかけのマリカからのメッセージなのかはわからんが、
ともかく預言者たちはその不吉な預言を貫いてるからもう確信なんやろな 黄金樹が燃えても信仰は揺らがないっぽい

二本指も火の巨人も異端扱いするくせに祈祷使ってる姿勢、解せない 終盤コリンは色々悟り気味だからわかるけど

コリンと金仮面卿がいるから黄金律原理主義は外の地にもありそう あと古竜信仰は狭間の地に伝わってない逸書があるから外にもあると思う

47 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f8f-z2Js [123.217.177.5]) :2022/06/09(木) 00:06:48.05
>>46
予言じゃなくて預言なんだよね
コリン装備を見るに、あの世界の預言者は「黄金樹信仰してたら火の預言を受けた!だからこの火の祈祷(預言)は黄金樹信仰なんだ!」的な感じっぽいね

「迫害され、だが預言を離さなかった彼に
祝福の導きはもたらされた」
ってあるから、火の祈祷書渡すと異端ってテンション低い割に黄金樹信仰で得た火の預言は絶対に手放さなかったみたいね

49 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cfdb-hXSv [217.178.48.71]) :2022/06/09(木) 00:24:13.90
かつて、大商隊として栄えた商人たちは
異教の疑いにより、一族郎党捕らえられ
地下深くに生き埋めとなった
そして彼らは、絶望の呪詛を唱え
狂い火を呼んだ


三本指のとこに落ちて行く途中で座り込んでる連中は元商人だったんだな
そういえば楽器演奏してたな

50 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fad-yFCf [125.8.64.27]) :2022/06/09(木) 00:35:03.58
>>49
攻撃したら狂い火で反撃する商人もいるよ

狂い火EDの顔が太陽っぽくなってるし、本来太陽信仰の巨人にも狂い火使うのいるし、
貶められて呪いに変わった太陽が狂い火なんだろうな