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このエピソードでは、キラ・ヤマトとその仲間たちがついに主要な敵対者であるギルバート・デュランダルと対決する場面が描かれています。キラの強さに驚きましたが、同時にデュランダルの奸計も見事だと感じました。
1 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cfda-QWDb [222.150.181.208]) ：2023/05/06(土) 17:34:40.71ID:p13JMmcQ0
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・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に小文字で「sage」と記入。
・sage無しは対立煽りの荒らしなのでスルー推奨
・本作品、他作品disの書き込みや、幼稚なアンチ認定はやめましょう。
・ZZをゴリ押ししてスレを荒らす「童帝」出没中。自演連投が特徴。
・捏造された数字や嘘設定を勝手にテンプレに入れる荒らしがいるが、テンプレはこのレスのみなので注意。次スレに引き継ぐ必要なし。
・>>1の先頭行から
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を3行以上になるように追加すること
GUNDAM SEED PROJECT ignited公式サイト
http://www.gundam-seed.net/
公式Twitter
http://twitter.com/SEED_HDRP
バンダイホビーサイト「機動戦士ガンダムSEED」特設ページ
https://bandai-hobby.net/site/seed/
リマスター公式サイト
http://www.gundam-seed.net/remaster.html
■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-358
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1676289359/ VIPQ2_EXTDAT: che＊ed:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に小文字で「sage」と記入。
・sage無しは対立煽りの荒らしなのでスルー推奨
・本作品、他作品disの書き込みや、幼稚なアンチ認定はやめましょう。
・ZZをゴリ押ししてスレを荒らす「童帝」出没中。自演連投が特徴。
・捏造された数字や嘘設定を勝手にテンプレに入れる荒らしがいるが、テンプレはこのレスのみなので注意。次スレに引き継ぐ必要なし。
・>>1の先頭行から
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■前スレ
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4 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cb79-qTSP [202.177.125.83]) ：2023/05/07(日) 17:44:17.75ID:d7DVbD7P0
>>1
乙
乙
3 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c610-ixN4 [153.170.69.15]) ：2023/05/07(日) 17:39:11.05ID:1as/3qyB0
前スレの続きだけど、
プラントが不法占拠なら、国連が理事国とプラントを和解させようって動くのだろうか？
現実の国連の近いのなら、その国連のトップらは理事国らが務めている気がするけど
プラントが不法占拠なら、国連が理事国とプラントを和解させようって動くのだろうか？
現実の国連の近いのなら、その国連のトップらは理事国らが務めている気がするけど
8 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c7e5-ixN4 [118.4.49.52]) ：2023/05/08(月) 03:43:53.27ID:9Yr5dn/c0
>>3
ザフト(政党/蜂起集団)を不法占拠者としても一般プラント住民が全員ザフトかは別問題だし
「常識的に考えたら蜂起者達が少々強い密造兵器を持っていたとしても・本格的に理事国がプラントを潰そうとしたら大虐殺になる」辺りが当時の認識だったのでは？
(実際には更なるMS無双にNジャマーで泥沼化したけども予想だにされなかった事は言及されているし)
ザフト(政党/蜂起集団)を不法占拠者としても一般プラント住民が全員ザフトかは別問題だし
「常識的に考えたら蜂起者達が少々強い密造兵器を持っていたとしても・本格的に理事国がプラントを潰そうとしたら大虐殺になる」辺りが当時の認識だったのでは？
(実際には更なるMS無双にNジャマーで泥沼化したけども予想だにされなかった事は言及されているし)
10 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c610-ixN4 [153.170.69.15]) ：2023/05/08(月) 18:21:08.30ID:OJZLaWlR0
>>8
プラント評議会とザフトは別物
あと、不法占拠についてだけど、
不法占拠だっていうのなら、理事国の警察機構が普通に逮捕するってなって終わる話じゃないかな？
それをしなくて、脅して要請を撤回させようとかしていることから、
少なくとも警察機構が動けるほどの犯罪行為ではないってなると思う
プラント評議会とザフトは別物
あと、不法占拠についてだけど、
不法占拠だっていうのなら、理事国の警察機構が普通に逮捕するってなって終わる話じゃないかな？
それをしなくて、脅して要請を撤回させようとかしていることから、
少なくとも警察機構が動けるほどの犯罪行為ではないってなると思う
11 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c7e5-hGOv [118.4.49.52]) ：2023/05/08(月) 19:24:35.67ID:9Yr5dn/c0
>>10
政党であった黄道同盟の発展先としての政党ザフトの党員が多数派を占める評議会があった所に
政党ザフトが武装組織化したのに端を発する集団としての軍隊ザフトが生えた格好だから
(評議会の制度として党という形を取っているかはともかく)プラント評議会の与党としての政党ザフトに軍隊ザフトがぶら下がってると考えていいはず
(ザフト兵が「ザフトの為に」と口にするのとの整合性を考えると「プラント与党のザフト党の党軍」とでもしないと変、というのもある)
プラント警察が理事国側の警察として機能しているならともかくザフトを支持したか排除されたであろう事を考えれば
(具体的な理由や対応はともかく少なくとも理事国側の警察として機能しているのなら武装蜂起・独立戦争なんてやってられないのでは)
後は理事国側の駐留艦隊が現地に居る戦力として排除・鎮圧に移る事自体は何の不思議もないかと
政党であった黄道同盟の発展先としての政党ザフトの党員が多数派を占める評議会があった所に
政党ザフトが武装組織化したのに端を発する集団としての軍隊ザフトが生えた格好だから
(評議会の制度として党という形を取っているかはともかく)プラント評議会の与党としての政党ザフトに軍隊ザフトがぶら下がってると考えていいはず
(ザフト兵が「ザフトの為に」と口にするのとの整合性を考えると「プラント与党のザフト党の党軍」とでもしないと変、というのもある)
プラント警察が理事国側の警察として機能しているならともかくザフトを支持したか排除されたであろう事を考えれば
(具体的な理由や対応はともかく少なくとも理事国側の警察として機能しているのなら武装蜂起・独立戦争なんてやってられないのでは)
後は理事国側の駐留艦隊が現地に居る戦力として排除・鎮圧に移る事自体は何の不思議もないかと
12 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 37da-uwzd [60.47.75.12]) ：2023/05/08(月) 20:07:57.92ID:GimKVP210
>>8
>ザフト（政党/蜂起集団）
ネット上だとなんかザフト（政党）はテロや武力蜂起にて独立や自治権の奪取を目的として結成された集団だぞ的に言われてるけど特にそう明言する設定はなかったのでは
というより年表上ではザフト党が評議会の多数獲得→理事国との運営会議で方針発表、という流れを見ると合法的な交渉や政治闘争での自治権獲得を目論んだ組織のように見える
それ以外の不法占拠説の根拠となると武器の製造や武装になるんだけど、これも実際は運営業務がプラント市民側（最高評議会）に委託されてた設定が存在したのなら
明らかな不法行為越権行為か怪しくなってくるわけで、実際に世界観中でそれを理由にプラント側が合法性を主張してそれ故理事国が強引に出られないとみた方が自然じゃないか？
>ザフト（政党/蜂起集団）
ネット上だとなんかザフト（政党）はテロや武力蜂起にて独立や自治権の奪取を目的として結成された集団だぞ的に言われてるけど特にそう明言する設定はなかったのでは
というより年表上ではザフト党が評議会の多数獲得→理事国との運営会議で方針発表、という流れを見ると合法的な交渉や政治闘争での自治権獲得を目論んだ組織のように見える
それ以外の不法占拠説の根拠となると武器の製造や武装になるんだけど、これも実際は運営業務がプラント市民側（最高評議会）に委託されてた設定が存在したのなら
明らかな不法行為越権行為か怪しくなってくるわけで、実際に世界観中でそれを理由にプラント側が合法性を主張してそれ故理事国が強引に出られないとみた方が自然じゃないか？
14 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c7e5-hGOv [118.4.49.52]) ：2023/05/08(月) 21:02:15.54ID:9Yr5dn/c0
>>12
そこの表記はタイミングの問題で
プラント(施設/土地およびそこに住む住人全て)に対するザフト(元は政党であり、タイミング(既に国連が和解に動いている)的に武装蜂起を決行済みの集団)、という所で
集団の元の意図とは別の所(現状帯びている性質)での表記
少なくともユニウス市の改造(農業コロニー化)は明確な越権行為だったはず(食料生産は禁止)
(ユニウス市改造→理事国が「実力で排除」と言及して駐留艦隊が威嚇行動に出る→ザフトが駐留艦隊を撃退→国連が間を取り持とうとする→コペルニクスの悲劇で国連首脳陣壊滅)
>>13
ザフト軍の存在を思うと別政党として存在するよりはザフト党〇〇会派が乱立する方向性な気がする
(政治力の裏付けになる武力がプラントではなくザフトに紐づいてる)
ヤキン戦役後には更に戦犯問題とかでザラ派を切り捨てた結果ザフト党内でもクライン派ばかりが肥大化する事になったっぽい訳だけども(石を投げればクライン派に当たる)
そこの表記はタイミングの問題で
プラント(施設/土地およびそこに住む住人全て)に対するザフト(元は政党であり、タイミング(既に国連が和解に動いている)的に武装蜂起を決行済みの集団)、という所で
集団の元の意図とは別の所(現状帯びている性質)での表記
少なくともユニウス市の改造(農業コロニー化)は明確な越権行為だったはず(食料生産は禁止)
(ユニウス市改造→理事国が「実力で排除」と言及して駐留艦隊が威嚇行動に出る→ザフトが駐留艦隊を撃退→国連が間を取り持とうとする→コペルニクスの悲劇で国連首脳陣壊滅)
>>13
ザフト軍の存在を思うと別政党として存在するよりはザフト党〇〇会派が乱立する方向性な気がする
(政治力の裏付けになる武力がプラントではなくザフトに紐づいてる)
ヤキン戦役後には更に戦犯問題とかでザラ派を切り捨てた結果ザフト党内でもクライン派ばかりが肥大化する事になったっぽい訳だけども(石を投げればクライン派に当たる)
19 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c610-hGOv [153.170.69.15]) ：2023/05/09(火) 18:38:08.13ID:flzgRYox0
>>14
一応、穀物でなければ完全禁止じゃないみたい
まあ、ユニウスセブンらは穀物を作るためのものにしようってしていたけど
>>17
あれって、地球と宇宙が1対1で、宇宙はプラントのみとは書かれてなかったような？
一応、穀物でなければ完全禁止じゃないみたい
まあ、ユニウスセブンらは穀物を作るためのものにしようってしていたけど
>>17
あれって、地球と宇宙が1対1で、宇宙はプラントのみとは書かれてなかったような？
21 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 3701-uwzd [60.158.144.7]) ：2023/05/09(火) 20:06:15.14ID:zIfALGsi0
公式年表ソースだと
CE57年 大西洋連邦宇宙軍（FSF）、ユーラシア宇宙軍、アジア共和国航空宇宙軍の合同軍が、プラント宙域に駐留開始（のちの地球連合軍の前身となる）。
と書いてあるけどその数年前に
CE53年 プラントの運営を、各市の代表による「プラント評議会」が行うこととなる。
って書いてあるんだから順当に読み取る限りは評議会に運営が任された時にプラント内や周辺宙域の警備や治安維持の義務と権利が運営業務及びコストとしてプラント側にブン投げられたように見えるぞ
そうでなきゃその時のプラントの警備や治安維持を理事国側はどうするつもりだったってコトになるし
CE57年 大西洋連邦宇宙軍（FSF）、ユーラシア宇宙軍、アジア共和国航空宇宙軍の合同軍が、プラント宙域に駐留開始（のちの地球連合軍の前身となる）。
と書いてあるけどその数年前に
CE53年 プラントの運営を、各市の代表による「プラント評議会」が行うこととなる。
って書いてあるんだから順当に読み取る限りは評議会に運営が任された時にプラント内や周辺宙域の警備や治安維持の義務と権利が運営業務及びコストとしてプラント側にブン投げられたように見えるぞ
そうでなきゃその時のプラントの警備や治安維持を理事国側はどうするつもりだったってコトになるし
23 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c610-hGOv [153.170.69.15]) ：2023/05/09(火) 20:20:32.54ID:flzgRYox0
>>21
CE68年に、
「マンデルブロー号事件」を契機に、政治結社だった「ZAFT」はパトリック指導のもと解体・再編成され、
プラント内の警察的保安組織と合併、モビルスーツを装備した軍事的組織である「ZAFT」が組織される。
と、書かれているので、プラント内の警察的保安組織は評議会とかの管轄だっただろうね
それはそれとして、プラント評議会が違法しまくっているのなら、
理事国は威嚇じゃなく、その大義名分を使って宇宙軍とかで実力行使をしているよねっては思う
なので、理事国は実力行使するにたる大義名分はなかったんだろうなって思う
CE68年に、
「マンデルブロー号事件」を契機に、政治結社だった「ZAFT」はパトリック指導のもと解体・再編成され、
プラント内の警察的保安組織と合併、モビルスーツを装備した軍事的組織である「ZAFT」が組織される。
と、書かれているので、プラント内の警察的保安組織は評議会とかの管轄だっただろうね
それはそれとして、プラント評議会が違法しまくっているのなら、
理事国は威嚇じゃなく、その大義名分を使って宇宙軍とかで実力行使をしているよねっては思う
なので、理事国は実力行使するにたる大義名分はなかったんだろうなって思う
24 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW c67b-CvYq [153.189.229.76]) ：2023/05/09(火) 21:03:14.68ID:D0Yn9L8g0
プラントのコーディネイターも自国民に変わりないんだから実力行使は躊躇するだろ
仮に大西洋連邦が動いたらユーラシアや東アジアも刺激して連鎖する恐れあるし。政治家ならそういうことも考慮する。考慮して行けると思ったけど見込み外れたのがプーチン
そういやプラント在住のコーディネイターって出身の理事国の戸籍や選挙権とかはどういう扱いになってるんだろ
仮に大西洋連邦が動いたらユーラシアや東アジアも刺激して連鎖する恐れあるし。政治家ならそういうことも考慮する。考慮して行けると思ったけど見込み外れたのがプーチン
そういやプラント在住のコーディネイターって出身の理事国の戸籍や選挙権とかはどういう扱いになってるんだろ
25 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c610-hGOv [153.170.69.15]) ：2023/05/09(火) 21:35:34.71ID:flzgRYox0
>>24
プラント内の警察の代わりに、宇宙軍が警察のように逮捕らをするって話で、
命を奪えって話じゃないよ
あと、ユニウスセブンで食料を実際に作ったら実力行使するぞっていって、
実際に理事国側はその時は実力行使している
このことから、食糧生産以外のことは実力行使に値する罪状がなかったとなると思うよ
プラント内の警察の代わりに、宇宙軍が警察のように逮捕らをするって話で、
命を奪えって話じゃないよ
あと、ユニウスセブンで食料を実際に作ったら実力行使するぞっていって、
実際に理事国側はその時は実力行使している
このことから、食糧生産以外のことは実力行使に値する罪状がなかったとなると思うよ
34 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 1601-aiG3 [1.113.45.249 [上級国民]]) ：2023/05/11(木) 18:07:08.62ID:BY2EDCJ90
どこ情報？？
35 通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-OsZb [106.133.98.97]) ：2023/05/11(木) 18:11:29.31ID:oVsxAs1Wa
>>34
最新決算のプレゼン資料
そこのIPプロデュース事業の項目に書いてある
最新決算のプレゼン資料
そこのIPプロデュース事業の項目に書いてある
37 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 1601-aiG3 [1.113.45.249 [上級国民]]) ：2023/05/11(木) 18:44:11.93ID:BY2EDCJ90
>>35
サンキュー
決算資料に書いてあるならほぼ間違いなさそうだな
サンキュー
決算資料に書いてあるならほぼ間違いなさそうだな
36 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c610-hGOv [153.170.69.15]) ：2023/05/11(木) 18:37:11.58ID:8KFWLs8h0
エクリプスの方で、種のオーブ侵攻後の五大氏族がどうなったのか判明したわけだけど、
これで、アニメでは自爆に付き合ったのは老齢の人らだけだったのに、
一族全員が付き合ったとか、まともな政治家が一人もいなくなったとかいう風潮が収まるといいなぁ
これで、アニメでは自爆に付き合ったのは老齢の人らだけだったのに、
一族全員が付き合ったとか、まともな政治家が一人もいなくなったとかいう風潮が収まるといいなぁ
40 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd62-CvYq [1.73.142.254]) ：2023/05/11(木) 18:50:05.09ID:iHRb21F4d
>>36
エクリプスはセイラン有能説潰したり連合の悪行増やしたりウズミの自爆を擁護したりと後付頑張ってるよなw
エクリプスはセイラン有能説潰したり連合の悪行増やしたりウズミの自爆を擁護したりと後付頑張ってるよなw
43 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ c610-hGOv [153.170.69.15]) ：2023/05/11(木) 19:11:00.34ID:8KFWLs8h0
>>40
セイランは本編でも連合の後ろ盾があってって描写だし
自爆の擁護も、本編では一族全滅したなんて描写は一切ないし
一部が変に解釈していただけじゃん
セイランは本編でも連合の後ろ盾があってって描写だし
自爆の擁護も、本編では一族全滅したなんて描写は一切ないし
一部が変に解釈していただけじゃん
39 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 4fad-nitV [110.131.194.115]) ：2023/05/11(木) 18:49:48.53ID:I9llXfWP0
一番遅くて来年３月なら
9月10月くらいには確実にpv来るね
9月10月くらいには確実にpv来るね
41 通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-OsZb [106.133.98.97]) ：2023/05/11(木) 19:01:49.51ID:oVsxAs1Wa
>>39
ドアンが半年前にpvきてたな
文読むと水星二期→種映画→ビルメタて順に言われてて、ビルメタは10月だからそれより前なら今月にはワンちゃんあるかも
年末ならちょうど水星二期終了のときにpv公開かね
ドアンが半年前にpvきてたな
文読むと水星二期→種映画→ビルメタて順に言われてて、ビルメタは10月だからそれより前なら今月にはワンちゃんあるかも
年末ならちょうど水星二期終了のときにpv公開かね
44 通常の名無しさんの３倍 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-Bq0g [126.255.49.249]) ：2023/05/11(木) 19:14:18.43ID:khyY9Tjcr
>>41
プラモの販売スケジュール考えたらビルドメタバースより前は有り得ない
プラモの販売スケジュール考えたらビルドメタバースより前は有り得ない
45 通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-OsZb [106.133.107.22]) ：2023/05/11(木) 19:45:31.13ID:9OtynaUva
>>44
まあそりゃそうか
ただ年末にはやりそうではある
決算に数字載せるには、そこらで公開せんといかんし
まあそりゃそうか
ただ年末にはやりそうではある
決算に数字載せるには、そこらで公開せんといかんし
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