1 1号 ★ :2020/03/12(木) 20:38:25.25

都内民間病院院長
匿名

2020年3月11日 MRIC by 医療ガバナンス学会 発行  http://medg.jp

民間の中規模病院ですが、すでに20症例を超えるCOVID19疑い患者が来院しています。

約半数は保健所を経由した診察依頼ですが、発熱持続を心配した患者や近隣開業医からの紹介患者もほぼ同数来ています。

来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。

これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。

直接来院の患者さん達は何故PCR検査をしてもらえないのかと聞いて来ます。医師は丁寧に検査結果を説明し、保健所に掛け合ったが許可が下りなかったことを伝えます。多くの患者さんはわかってくれますが、一部の方は納得されていない様子で帰ります。

このように医師がPCR検査必要と判断しても現状では緊急入院以外はほぼ検査許可が降りないため、報告を上げないケースが多数あります。大多数の医療機関は保健所とのやり取りで断られる事を経験しており、検査が滅多に許可されない現状を知っています。

政府の発表、報道共に余りも安易で、PCRが保険適応されればすぐに対応可能と言わんばかりです。

先日、検査部にPCR検査の実情を聞きました。民間病院からの直接依頼は受けておらず、SRL等大手検査会社からも一切検査に関する情報さえきていない。また保険収載されても感染検体として対応するので搬送器具がそれほど数があるのか不明であり、民間病院から検査センターにどれだけ依頼できるようになるのか、そもそも民間から直接依頼できるのかさえ不明な状況だそうです。

5日、首相は6日保険収載され公費負担で対応すると発表しました。そうなれば多数のCOVID19を心配した患者が医療機関に来院することが想定されます。PCR検査検体を我々から検査機関に多数送れるシステムが完備されない限り、現場は誤解した患者さんたちへの対応に追われ、患者にとっても感染リスクが高まるだけです。

そして不思議なことに、首相の発表の前と後ではPCR検査許可のハードルが変わりました。当院では3月4日まで20例以上のCOVID19疑いが来ましたが、許可されたのは1例でした。首相発表にの後、3月5日は2症例のPCR検査許可が下りました。感染が疑われる患者では導線を分け対応する場所を確保し、検査する側も感染拡大を防ぐため完全装備で検査を行っています。

感染防御の備品は当院では3月末くらいまでは大丈夫ですが、もし疑い患者が多数受診されるとどうなるのかわかりません。導線は感染が無い患者さんと感染疑いの患者さんを分けることは勿論、インフルエンザの患者さんとも分けなければいけません。そしてマスクを含め感染予防機材は何時枯渇するかわからない状況になっています

患者数が激増することを考えると、検査を行う看護師、医師を含む全てが感染予防物品不足、感染リスクを含め不安を覚えています。PCR検査、簡易キットともに諸刃の剣であり、余剰のハードウェアを持つ公立病院や大学病院を除く民間病院は非常に厳しい対応を迫られる事になります。

余りにも安易に首相が民間機関での診療対応を話していることは問題です。現実を見据えた報道していただきたいと切に願います。

http://medg.jp/mt/?p=9478

★1が立った時間 2020/03/12(木) 20:14:11.72
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584011651/





12 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:39:27.36

>>1も酷いが
こっちのケースも相当酷い
保健所が検査の数を減らすように国の指示を受けてるとしか思えない


2020年3月12日 Vol.050 
新型コロナウイルス、”持ちこたえている”という評価の中で現実に起きていること
tp://medg.jp/mt/?p=9480


>>しかしながら、37度後半の熱が、およそ10日間続いていることから帰国者・接触者センターに相談の電話をし、PCRを念のために施行していただきたい旨を伝えました。

返答は
1.緊急性がないようであれば、今日は5時で業務が終わっている。
2.明日になっても症状の改善がないようであれば、医師の方から保健所に連絡をして、支持を仰いでほしい。本人が保健所に電話をしても、検査はしてもらえない。

上記のようなものでした。あまりの返答にびっくりいたしました。まず、緊急性がないというのはどういうことなのか。
肺炎等の病状としての緊急性がなければ、仮にコロナの感染が疑われてもそのまま様子を見てしまってよいということなのか。
それであれば、なぜ、感染者が一人でも出た場合は全員を隔離するという方法をとっているのか。

保健所に心配な患者さんが直接電話をしても検査できる医療機関を紹介してもらえないということも、メディアでの説明と大きく異なっていました。
濃厚接触が疑われる場合であっても、本人からではだめなのかという問いに対しましては、濃厚接触者は国が全員を把握しているので患者さん側から申し出があることはあり得ないとの返答でした。
そうであれば、なぜ濃厚接触が疑われる場合は電話相談をするように呼び掛けているのか全く理解できない返答でした。

患者さんは、結局かかりつけの医療機関を受診し、肺炎が認められるまでは検査をしてもらえず、あちこちの医療機関を何か所も回ってついに感染が発覚するという状況が蔓延しているように思われましたが
実際にこの対応ではそうならざるを得ないことが明らかとなりました。


17 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:39:46.92

>>1

この事案は無症状陽性でも結構な感染力を持っている証左になってしまった。


(出典 dotup.org)


(出典 dotup.org)


・陽性確定後、マスク無しで、開店前に来店する。店に入って隣に座る女を指名。
・女が嫌がっているのに、自分の服を着させようとする。
・女の肩に手をまわし、体密着させてカラオケ
・自分のスマホを女に触らせる
・男がおしぼりで顔をふく→女が知らずに触ってしまう
・店に通報がくると、会計して別の店に(クレカ支払いも店は現金返金し強制退去)

陽性者が隣に座った女だとすれば、そりゃ感染するわって話。
逆に、関係ない他の女だとすれば、とてつもない感染力って話。←こっちのほうが絶望感があるかも


34 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:28.77

>>17
これで感染なら満員電車なんか100%アウト


24 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:09.70

>>1
都内民間病院院長
匿名
2020年3月11日
MRIC by 医療ガバナンス学会 上 昌弘発行


47 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:56.93

>>24
野党「通常国会まで待ってられない!厚労委員会を開いて新型肺炎の集中審議を」
野党「武漢からの帰国者の飛行機代は国が負担しろ」
野党「湖北省外からの中国便も止めてくれ」
野党「2月7日まで待たずに指定感染症を即日適用しろ」
野党「指定感染症2類から1類に上げて対応を強化しろ」
野党「新型インフルエンザ等対策特別措置法の適用を」
野党「コロナウイルス対策の予算計上を」
野党「国産品調達は時間がかかる、外国から検査キットを輸入しろ」
野党「ワクチン開発で海外企業との協力を」
野党「船内せ仕事していた政府職員もPCR検査を」
野党「湖北省、感染者との濃厚接触が無くてもPCR検査を」
野党「クルーズ船からの下船後に14日隔離を」
野党「転売目的のマスク買い占め、売り渋りを法律で規制しろ」
安倍・自公「断る(`・ω・´)キリッ」

成蹊学園卒業生主催「2月6日の"安倍晋三さん衆議院議員在職25周年を祝う会"へ出席を」
安倍「断らない(^o^)」


53 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:02.41

>>24
これな


98 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:42:11.09

>>24
赤く


30 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:21.39

>>1
この学会の理事長上じゃねえかw。怪しすぎるぜw。


93 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:42:07.53

>>30
雑誌の編集長だし


36 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:34.53

>>1
どうしようもねーなほんとに・・・そこまでして無観客オリンピック()やりたいんかね
恥を上塗りしてるだけにしか見えん


38 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:37.12

>>1
大阪の感染症拠点病院です

全くおんなじ状況

ひでーよ


48 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:57.49

>>1
安倍「検査しなければどうということはない」


58 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:14.72

>>1
嘘くさい
そこまでの検査して新型コロナだというならとっくにこの人感染してるでしょ
まさか防護服着て普段診察してんの?


63 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:20.14

>>1
医師は共産党にでも告発してくれ。


67 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:22.87

>>1
トンキンは「五輪ナチス」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

五輪のためならなんでもあり。
五輪のためなら人権なし。

ジーク五輪、
ジーク五輪、
ジーク五輪、


69 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:26.47

>>1
堪えてつかあさい
全部陽性出すと武漢や韓国みたいになる
数ヶ月後に東京都内だけで毎日数万人が罹患する事はほぼ確実視されている
それまでの態勢作りを構築しなければ本当に国が滅びる
説明しても理解はしてもらえないから許可が出せない


76 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:37.67

>>1
スレタイに上昌宏って書いとけ


80 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:46.48

>>1
水虫先生のとこじゃねーかwww


95 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:42:08.62

>>1
匿名さん、来院したというエビデンスを示せ!
匿名でエビデンス無しって捏造パヨクと同レベルだぞ?


10 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:39:26.13

コロナと診断がついたら適切な治療が提供されて助かる命もあるだろう
医者が必要と判断した検査は全てせよ
治療に必要な検査は断るな


55 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:05.66

>>10
コロナに対して無防備な病院に直接行くのは病院に対してのテロ行為


79 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:45.48

>>55
その通り


15 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:39:38.68

ところで、あなた達の周りに発熱等で体調を崩している人は何人いる?


23 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:08.97

>>15
いないよ


60 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:17.93

>>23
w


20 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:39:51.42

医者も感染するなコレw


78 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:43.67

>>20
まさに検査できずに医療崩壊ww


31 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:21.78

では溢れさせろと?本当にそれが院長判断でいいの?


42 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:42.40

>>31


32 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:22.62

>>130
あほ!それで髄膜炎になって死にかけたやつおったろーが!
自宅待機なんかさせてたら、こんなん増えるぞ!
自宅待機は、無症状だけ!


33 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:27.94

×医療崩壊
○五輪崩壊


83 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:47.67

>>33
こいつらの大体の流れが
読めてきたワw
医療崩壊→精度が悪い


46 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:53.52

医療ガバナンス学会って今も全数検査を主張し続け、ソフトバンク系医療会社の役員の上様の団体じゃねぇか(笑)

扇動報道確定、論ずる価値もないゴミニュース

はい、解散


90 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:58.16

>>46
ランサーズさん達は解散せずに夜勤なの?


49 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:40:58.22

検査して診断つけて適切な治療がされたら助かる肺炎も助からない
今の東京は異常な状態になっている
コロナで肺炎になったら見*


81 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:46.89

>>49
『肺炎の治療』をしない理由がこの記事には無いんですが


66 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:41:22.79

日本のメディアがこの問題で調査報道に乗り出すとも思えないからな
海外メディアに期待するしかないw


97 名無しさん@1周年 :2020/03/12(木) 20:42:11.05

>>66
海外は日本を警戒してます

日本人に対する措置をみたらわかる